Нейросоц - концепция будущего
Поиск статьи
 
На этом сайте Google Яndex
Искать в комментариях

 

Новые статьи :: Последние комментарии :: ЧП ТРЭНК
  Навигатор:
Нейросоц
Политика
в Украине
Политика
в России
Геополитика
Идеология
Библиотека

Последние комментарии:

Последние комментарии:

Иван Иваныч  19.02.2010 0:32:31    ID: EDKFHEDKFKGHGE

Гадай не гадай, а если завтра Януковича бортанут на суде, то на нем можно будет крест поставить, а если нет, то Юлька будет мочить его по всякому, импичмент объявлять каждые пол года, вобщем еще повеселимся. Только стране от этого всего лучше не станет.
Все таки федерализация Украине нужна как воздух! Пусть бы каждая половина жила так как хочет, тогда и спокойнее было и богаче. Но националисты хотят получить всю Украину, так что покой нам только снится. Грустно

Українка  19.02.2010 15:22:29    ID: SOUKMMUPSULMS

Стаття - повний бред!!! Москалі звикли усю велику історію гребти під себе. І хто у вас такий великий був? Катька, котра з кіньми злягалася? Чи Петро І - нелюд, гірший за фашистів? Ні... У них Ленін - бидло пролетарське - герой!
А скільки ж тої "исконно русской" землі? Відокремте різні народності. Лишиться одна Моска та Санкт-Петербург, збудований на костях наших козаків.
Українофоби, мені вас шкода. Ви незнаєте, що таке істинний патріотизм. З вашої крові - Берії й інші кати вільнолюбних народів. Ви звикли обгадити, згноїди і відібрати. Ругань, воші та сексуальну розпущеність - ось що принесли "визволителі" у Західну Україну. Совєти зіслали у Сибір та Соловки українську інтелігенцію, висмоктали з надр корисні копалини, забрали золотий запас "Ощадбанку"... Список можна продовжувати. А дали що? Колгоспи, у яких трудилися раби, отримуючи за виснажливу працю копійки чи кілька мішків зерна на рік... Схаменіться!

Партизан  19.02.2010 18:25:49    ID: EDENLENEFHNDI

Українка, на сєбе подивись. Русофобия - это диагноз. Вам - по другому адресу Ржу!
Обидно то, что за дурь таких "украинок", будут расплачиваться ихние же потомки Злой

Анастасия  19.02.2010 22:54:51    ID: QPTKMMTJLMTKLP

Я уже давно для себя разделила Россию,Украину,Белоруссию.Я с центра ближе к востоку.С уважением отношусь к России.Но когда мне начинают петь песни про всё российское,в числе,которого и украинское...Простите,тошнит уже...Украина отдельно-Россия отдельно.Вы с уважением об украинском,мы с уважением об российском.Другого не дано.Только так можно найти потерянный мир и покой.ПЕЛЕНГУ:а почему не обще украинского?
Можете,называть меня ,как хотите(свидомой),что вас совсем не красит ,а просто говорит об узости и глупости вашего мышления,промытого российской пропагандой,но факта вам не изменить мы близкие,но очень разные

Партизан  20.02.2010 4:58:09    ID: EDENLENEFGNDD

Анастасия, вы считаете наше мышление "промытым российской пропагандой". В таком случае, вопрос: как Россия может нам промывать мозги? Средства электронной пропаганды на Украине полностью под контролем сами знаете кого. Такого потока пропаганды в духе Геббельса, как на пятом канале, даже в России трудно сыскать, разве что на "Эхе Москвы". А вообще, ваш коммент, наглядная иллюстрация к комменту: http://trenc.com.ua/Neyrosoc/Article.asp?code=20100207173540001283+Metk a20100216214038008889 . Иначе говоря, - нет Украины, поделённой на три и более части: есть Новороссия - и остальная Украина. Слобожань, увы, на пороге ассимиляции Галицко-Волынским этносом. С чем Вас, Анастасия, и поздравляю. Униаты уже в Киеве окопались. Так что, - вперёд к ридным шляхэтным панам. Как я Вам? Как я Вам? Как я Вам?

Партизан  20.02.2010 5:30:41    ID: EDENLENEFGNDD

Иван Иваныч, а вот с места о федерализации, - поговорим поподробнее. Есть на страницах еженедельника "2000" примечательная статейка: http://www.2000.net.ua/a/66447
Так вот, натолкнула она, на одну мыслишку, которая меня уже однажды посещала, в аккурат накануне принятия декларации "О незалежностi". Нужна она была только для того, чтобы местные удельные князьки могли прибрать к рукам всё то, что по их мнению, ограбала Москва. Теперь всё то, что доставалось Москве - ограбает Киев. Но, в соответствии с вековыми гэтьманскими традициями, он ограбает ещё и сверх того в избытке. Не приведёт ли федерализация к появлению каких-то более мелких местных "царьков", с несоизмеримо большими аппетитами, чем киевские? История учит: чем мельче князёк, - тем большие у него аппетиты. А киевские "царьки", ведь тоже никуда не денутся: своё тянуть, как тянули, - так тянуть и будут Злой Не рождён украинец быть свободным: нет у него желания выдавить из себя раба. Чем отличается князь от холопа? >>>

Партизан  20.02.2010 5:53:47    ID: EDENLENEFGNDD

>>> Тем, что он способен не только принимать решения, но и быть ответственным. Чем отличается гэтьман от князя? Тем, что, во-первых, не будучи свободным от холопской морали, - гэтьман не готов отвечать за свои поступки. А во-вторых, для гэтьмана важны его собственные примитивные интересы: ему хочется "жить, как князь", но, вотличие от последнего, - ни за что не отвечать. Всё-таки, как ни крути, но осознание высокой степени ответственности, - ставит предел для собственных амбиций. Наша проблема в одном нет у нас ответственных руководителей: не может человек, с психологией холопа занимать ответственные посты. Из этого ничего хорошего не выйдет и впредь: он просто не поймёт, что на его плечах, - ответственность за целый народ. Вот так мы и живём: сами холопы, да такие же холопы нами и управляют. Об этом хорошо было расписано, по уже приводившеся несколько раз ссылке: http://www.ruska-pravda.com/index.php/201001276262/stat-i/ideologija/1. html . Похоже, что история повторяется. Грустно

Пеленг  20.02.2010 17:06:30    ID: AEBEDCDHEHGFAE

Вы, Анастасия, не внимательно читали мой комментарий... Я говорил не про российское, я говорил про РУССКОЕ!!! Украинцы, белоруссы и россияне это всё РУССКИЕ!!!! Да, вы смирились с тем, что нас разделили... мы оказались слабее внешних сил... но мы от этого сильно проиграли... проиграли в экономике, т.к. ни Россия, ни Украина не достигли до сих пор уровня 1990-го года (только Лукашенко это удалось).... проиграли в культуре, т.к. наши народы перестали быть самыми читающими и образованными в мире... проиграли в технологиях, т.к. у нас теперь своих технологий почти не осталось... проиграли в науке...
Но хуже всего то, что нам ничего не светит в будущем глобализованном мире... жизнь конечно не остановится.... но национальная свидомисть на планете людей будет выглядеть пещерным анахронизмом....
Вы хотите объединяться с Европой... а вы не видите, что там каждый сам за себя? ЕС не помог в кризис ни Латвии, ни Греции, ни Испании, никому.... вы не знаете их языка, культуры, они чужие..

Пеленг  20.02.2010 17:21:18    ID: AEBEDCDHEHGFAE

Вы конечно правы.... при федерализации местные князьки почувствуют себя свободней... но большой проблемы нет, т.к. уже сегодня все эти князьки известны и правят в своих вотчинах.... все уже поделено... это не та проблема, как при развале СССР, когда у местных князьков кроме власти в карманах ничего не было....
Но при федерализации Украины отпадет необходимость вести постоянную ментальную и политическую войну...
Вобщем то на войне жить хуже, чем в мирное время....

Понятие холоп устаревшее... сегодня можно говорить только о зависимости конкретного гражданина от прожиточного минимума... лично я работаю не на дядю, а на клиентов и любого из них могу послать к бабушке... независим ли я? Да, я независим... но работаю как проклятый без отдыха и выходных.... и мой пан это прожиточный минимум... т.к. деткам кушать хочется...

Партизан  20.02.2010 21:09:12    ID: EDENLENEFDNJL

Пеленг, я в понятие "холоп" вкладываю несколько другой смысл. Каждый на своём месте решает свои насущные проблемы. Но когда в масштабах страны, правители начинают пресмыкаться перед сильными мира сего, а осногвная масса народа наивно верит, что кто-то будет помогать, - разве это не холопство? Холопство, - это комплекс неполноценности, выражающийся в том, что всю злость на своих вчерашних обидчиков, вымещают на тех, кто послабее. А насчёт работы, так я тоже работаю на себя, тоже стараюсь ни от кого зависеть. Но это я, вы, Ив. Ив., Киевлянин... А есть же другие, которые вместо того, чтобы навести порядок там, где живут, побираются где-то за границей... В общем, я речь вёл о стереотипах рабского поведения...

Партизан  22.02.2010 5:03:56    ID: EDENLENEFFNDLE

... Да, многие на каком-то мелком уровне - относительно свободны и независимы. Но нет людей, таких же независимых и ответственных, - государственного масштаба. А так себе: ничтожные рабы системы, не способные её сломать в интересах страны и народа.

Ещё  22.02.2010 13:16:36    ID: EKIGNECJNKIGNECJ

Народный депутат Украины Вадим Колесниченко обратился к Генеральному прокурору Украины с требованием привлечь депутата Львовского областного совета Фарион Ирину Дмитриевну к уголовной ответственности.

Как сообщили КИДу в пресс-службе В. Колесниченко, он требует привлечь ее к ответственности за нарушения прав ребенка и по статье 161 Уголовного кодекса Украины "Нарушение равенства граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности или отношения к религии".

Как уточняет пресс-служба, поводом послужила публикация в интернете видео на которых депутат Львовского областного совета от партии "Свобода" И. Фарион "публично издевается и унижает детей в детском саду, дискриминирует их по языковому и национальному признаку, заявляет о том, что дети, с по ее мнению, неукраинскими именами должны "паковать чемоданы и уезжать в Московию".

Пеленг  22.02.2010 13:26:20    ID: AEBEDCDHEHGFAE

Это надо видеть!!!
http://r-u.org.ua/2009-10-20-09-33-31.html?task=videodirectlink&id=19

Блин, как жаль, что я не прокурор....

На месте родителей Лизы, я бы сделал с этой дурой что-нибудь очень не хорошее....

Партизан  22.02.2010 15:25:24    ID: EDENLENEFFNDLE

И это жлобьё собирается строить сильное государство Злой ТЬХУ!!!
И выбрали же кто-то, такую придурошную. Тоже мне, цывилизацыя Злой

Партизан  22.02.2010 15:35:19    ID: EDENLENEFFNDLE

И эта ... называется филологом! Да таких и близко нельзя подпускать к работе по специальности. Пусть лучше улицы метут: метла языка не спрашивает.

Лена  22.02.2010 17:15:43    ID: KJINNMLHKJINNM

Согласна с авторами статьи - она больная! Эта мадам со странной фамилией Фарион сумашедшая!
А детки-то умнички! Вобщем очень достойный как на свои годы отпор этой дуре дали.
Вот тут еще видео есть:
http://varjag-2007.livejournal.com/1471822.html

22  22.02.2010 18:48:53    ID: SLUKKLUSKURM

Однозначно надо провести публичное судебное заседание и привлечь к уголовной ответственности.
Львов охватила массовая паранойя- Вы обратили внимание- все дети в вышиванках. Ну зачем это все- куда этот шизик Тягныбок ведет львовян. Город в котором жили выдающиеся в прошлом адвокаты,врачи, физики, математики. Ну эти хуторские ребята испохабили Львов и лезут на всю страну. Не пора бы их на Магадан и Воркуту отправить.

22  22.02.2010 18:49:30    ID: SNUKQRUKMKUKLQ

Однозначно надо провести публичное судебное заседание и привлечь к уголовной ответственности.
Львов охватила массовая паранойя- Вы обратили внимание- все дети в вышиванках. Ну зачем это все- куда этот шизик Тягныбок ведет львовян. Город в котором жили выдающиеся в прошлом адвокаты,врачи, физики, математики. Ну эти хуторские ребята испохабили Львов и лезут на всю страну. Не пора бы их на Магадан и Воркуту отправить.

22  22.02.2010 18:50:20    ID: SLUKKLUKOKUKMO

Однозначно надо провести публичное судебное заседание и привлечь к уголовной ответственности.
Львов охватила массовая паранойя- Вы обратили внимание- все дети в вышиванках. Ну зачем это все- куда этот шизик Тягныбок ведет львовян. Город в котором жили выдающиеся в прошлом адвокаты,врачи, физики, математики. Ну эти хуторские ребята испохабили Львов и лезут на всю страну. Не пора бы их на Магадан и Воркуту отправить.

Иван Иваныч  22.02.2010 18:57:59    ID: EDKFHEDKFKGHGE

По такой теме нельзя не высказаться. Если Фарион это лицо Тягнибока и Бенюка, то Тягнибоку и Бенюку руки подавать стыдно должно быть, а ее саму однозначно судить за публичное унижение и оскорбление ребенка, наносящее ему душевную травму. Где еще уродов-извращенцев больших увидеть можно, кроме как у тягнибока-тянитолкая. Злой

Лысый  23.02.2010 1:00:37    ID: KNMNNNHGHHKNMN

Посмотрел это мерзкое видео и тоже руки чешуться что то с ней сделать как и у всех кто тут комментарии оставил

макс  23.02.2010 22:26:36    ID: OOSIJKSOQSLM

Ваджра а напиши про александра невского и куликовскую битву и еще про бендеру, УПА и подвиг панфиловцев под москвой, прикольно пишешь, ржал:)
а лучше учебник по истории Украины, я думаю общественность порадуется, у тебя такой самобытный стиль изложения.
пс. проблема не в русских и украинцах, а в жлобской идеологии совка и дебильных идеях коммунистов...

Лысый  23.02.2010 23:30:39    ID: KNMNNNHGHHKNMN

В принципе так и есть, на сегодняшний день равенство, братство, взаимопомощь и взаимовыручка, социальная справедливость, работа и отдых для всех граждан без исключения, счастливое детство, право на жилье и т.д. и т.д. и т.д. это все дебильные идеи коммунистов,
а нынешние молодые и сильные предпочитают рвать одеяло на себя, и пусть бабушка замерзнет, а дедушка станет бомжем, лишь бы своя задница грелась на пляже и жрала горячую собаку запивая кока-колой.
ну чтож пускай мир катится куда хочет, но мне с этим миром не по пути, хотя и не денешься от него никуда, но можно соприкасаться с ним как можно меньше, что бы не видеть самодовольные рожи максов, таких который написал предыдущий комментарий.

Лысый  23.02.2010 23:32:04    ID: KNMNNNHGHHKNMN

Тимоха что нить придумает что бы нам тут скучно не сиделось Ржу!

Нострадамус  24.02.2010 14:51:07    ID: OLOPNPKPJHOIOI

В Киеве обрушился памятник основателям Киева "Кий, Щек, Хорив и сестра их Лыбидь", расположенный на Набережном шоссе украинской столицы!
Это знак, плохой знак! Киев ждут очень сложные времена, может быть он перестанет быть столицей!

Партизан  24.02.2010 17:58:48    ID: CBKMCBFMCHJMCBC

Макс, а ты б зашёл на сайт http://www.ruska-pravda.com/ , да и высказал своё "фе" самому Ваджре. Как я Вам? Смешливый ты наш. А я например, ржунимагу с дебильных высказываний некоторых "деятелей" Ржу! Ржу! Ржу! Я в бытность, даже не мог бы себе и представить, до какого дебилизма можно некоторым промыть мозги. Макс, ты вот что-нибудь опровергни из Ваджры, только не при помощи "аргументов" типа "бред", "чушь" и пр., а с сылкой на документы и неоспоримые факты. Как я Вам?

Некто Макс :)  24.02.2010 19:47:51    ID: SNUKORUKNOULM

Дебильная корова,а еще "филолог".Над ней наверное в вузе(если она конечно там училась) в свое время издевались,вот она на детях оторваться решила...
Лечит таких можно только пулей,ничего другое им не поможет уже.А рожу на фото к статье,я бы с удовольствием бы соскоблил бы тупым ножом и растянул ты на гвоздиках на стенке...только операцию бы эту провел на оригинале.Прошу прощение за кровожадные мысли,просто ненавижу когда здоровое нечто отрывается на заведомо тех кто сдачи дать не сможет.
P.S. Толи пароль забыл,то ли кто то подгадил,но не могу комментарии писать под своим оригинальным ником.Сорри.

Админ  24.02.2010 20:00:27    ID: GGFKGJJIEJGGFK

Вы наверное раньше пароль не вводили, а вот другой макс ввел, а ник захватит тот кто первым введет пароль. Если хотите, то "по праву первой ночи" Улыбаюсь я верну вам ваш ник.

Некто Макс :)  24.02.2010 20:36:46    ID: SNUKORUKNOULM

Да хочу :) Я же под ним публиковать материал собираюсь....когда допишу.Процентов 50-60 уже готово.

Дарина  02.01.2002 1:45:28    ID: CIJMKGMDFHMGJ

вотбы все были такие как Карпуха тогда бы я бы невалновалась за будушее!!! Я собой доволен!

Админ  25.02.2010 2:30:03    ID: GGFKGJJIEJGGFK

Тогда пришлите на ящик admin Собака trenc Точка com Точка ua свой пароль.

Эдуард  25.02.2010 10:48:58    ID: CKGMDCJMDEDMDBH

Кредиты конечно сейчас дорогие, но если позвоните по частным объявлениям по кредитам, то поймете, что там вообще грабёж. Немного об этом написано на http://kreditka.net/kredit-nalichnimi-v-den-obrasheniya.html

Партизан  26.02.2010 4:59:12    ID: EDENLENEFFNDGH

Да уж, иной раз и подумаешь: а не лучше ли сдохнуть, чем обречь на вечное долговое рабство своих родных и близких... Грустно Прчёл статью на сайте http://kreditka.net/kredit-nalichnimi-v-den-obrasheniya.html - и вообще только добавил себе пессимизма. Просто убедился, что финансовая система в любом виде, - это средство закрепощения и грабежа. Злой
Как говорится, - на том и мир держится...

Владимир Корнилов, Газета 2000  26.02.2010 18:14:59    ID: KGNIMHMLKJJLIM

Не поленюсь напомнить фразу известного западного эксперта Андреаса Умланда о региональных особенностях Украины: "Те регионы, которые обычно считаются самыми "проевропейскими", парадоксальным образом находятся сегодня дальше от некоторых базовых европейских ценностей, нежели скорее "прорусски" настроенные восточные регионы".

В самом деле, я не представляю, чтобы какому-нибудь депутату Донецкого облсовета или Верховного Совета Крыма пришло в голову в детском саду требовать от ребенка отказаться от имен Ганнуся или Михайлик или паковать чемоданы и ехать на "бандеровщину".

Умник  01.03.2010 22:02:30    ID: OOSIJHSPMSQH

Приятного апетита Ржу!

Умник  01.03.2010 22:06:19    ID: OOSIJHSPMSQH

"Невеличке містечко Буськ коло Львова теж втратило найвидатніших своїх громадян, що впали жертвою терору НКВД. Серед закатованих 40 осіб розпіз­нано д-ра Миколу Ваня, молодого 38-річного лікаря, громадського діяча. Згинув як мученик, на що вказує проломаний череп голови, виламана долішня щока а на плечах різані рани, що їх зроблено сокирою, яку знайдено в камері. Замордовано Миколу Чучмана, відомого кооперативного діяча, що його тіло, пробите в околиці шлунка гострим знаряддям, знайдено в камері. Крім трупів у в'язниці знайдено ще 50 тіл помордованих, переважно сільських дівчат, в каплиці в парку"

Умник  01.03.2010 22:08:11    ID: OOSIJHSPMSQH

Вночі з 24 на 25 червня 1941 р. НКВД у в'язниці в Дубні на Волині вистріляло або по-звірськи закатувало 527 безборонних мужчин і жінок і позаколювало кілька немовлят, що вродились були у в'язниці жінкам-в'язням. Безліч жителів Дубна зворушені до глибини, проходили кілька днів підряд з одного поверху на другий, з одної покровавпеної келії до другої, щоб між жахливо помасакрованими трупами знайти своїх найближчих. Кореспондент газети, що був присутній при цих трагічних відвідинах писав: "У безконечній черзі йдуть мужчини, жінки й діти до дому жаху, що обіймає кількасот келій розміщених на п'ятьох поверхах. Повітря важке переповнене жахливим запахом тіл у розкладі. Мусимо притискати хустини до носа, щоб витримати в тій атмосфері жаху. З жахом помічаємо перші трупи за виваженими дверима келії. Якийсь старець лежить з руками схрещеними на скорченому тілі, його лице обезформлене серією куль зі скоростріла.

Умник  01.03.2010 22:08:34    ID: OOSIJHSPMSQH

За ним стіна подіравлена кулями. На право, в куті молода, ясноволоса людина глядить на нас шкляними очима. Перед його ногами лежить на животі у скровавленій сорочці, український селянин. Йдемо з келії до келії всюди мертві кличуть до неба про пімсту. Мертві, які не були ніякими злочинцями тільки любили свою українську батьківщину й ненавиділи большевицький режим. На другому поверсі в'язниці лежать тіла знасилуваних матерів і доньок. На землі валяються відірвані від грудей немовлята з порозпорюваними животиками. Безперервно посувається ряд людей в жалобі повз жертви большевицького терору. Жінки плачуть, кидаються на тіла їхніх найближчих. Глибоко зворушені, стаємо перед дверима келії: у півсумерку світяться дві свічки при голові та ногах мужчини, що лежить зі затисненими кулаками, зі шкляними очима у калюжі крови, побіч інших 11 трупів".

Умник  01.03.2010 22:08:54    ID: OOSIJHSPMSQH

Про звірства НКВД в Дубні оповідав колишній в'язень Антін Ланків з Дубна таке: 25 червня його забрали агенти НКВД ніби до армії. Разом з кількома іншими українцями його завезли до в'язниці, забрали все за вийнятком сорочки і замкнули до переповненої келії. Тої самої ночі він почув стріли. Нечайно отворились двері келії і ввійшло 4-х мужчин, які стали стріляти зі скоростріла і револьверів. Так робили душогуби в кожній келії, вистрілюючи в'язнів, з яких остали при житті тільки нечисленні, і ті важко ранені.

("Краківські Вісті", ч. 147, 9 липня 1941).

Умник  01.03.2010 22:10:39    ID: OOSIJHSPMSQH

В перші дні після вибуху німецько-большевицької війни в 1941 році, до м. Заліщик над Дністром приїхав ешелон з 60-ти вантажних вагонів, наповнених самими в'язнями. Звідки їх привезено, мені не відомо. Всі вагони були вщерть набиті стоячими в'язнями, що від сильного стиску просто душилися. Вагони були запльомбовані та пильно стережені енкаведистами. Проте, люди знали, що там діється, бо з вагонів було чути страшні крики в'язнів. Насилу втиснено у вагони ще одну групу в'язнів, що їх пригнали енкаведисти з місцевої в'язниці. Руки в'язнів були пов'язані дротом.
Після того енкаведисти облили ввесь ешелон якоюсь рідиною, вагони загорілися, а крики в'язнів зчинилися ще більші. Тоді під'їхали ззаду дві льокомотиви і штовхнули вагони на залізничний міст на ріці Дністер, що сполучував Заліщики з Буковиною. Цей міст був підмінований і як тільки вагони в'їхали на нього, сталася страшна експльозія. За хвилину міст з вагонами звалився на дно глибокого Дністра

Умник  01.03.2010 22:11:36    ID: OOSIJHSPMSQH

Московські кати виконавши свою злочинну роботу, реготалися мов ті скажені звірі та викрикували на все горло: "Вот там ваша самостоятельная Україна. Всем вам туда дорога, с... сини!"..

Умник  01.03.2010 22:12:17    ID: OOSIJHSPMSQH

Я, нижче підписаний, з села Піло, повіту Калуш, свідчу про те, що я бачив сам у тюрмі в Калуші, де московські кати помордували багато в'язнів перед своєю втечею від німців.

В камерах тюрми були трупи в'язнів, змасакрованих, з спаленим на голові волоссям. На тілах лежав попіл з спалених газет. Стіни тюрми були обризкані кров'ю, а тіла жертв уже в розкладі так, що злочину доконали москалі, а не німецькі війська, які прийшли до нас три дні пізніше, як утекли большевики.

Крім того я був присутній при тому, як большевики арештували Миколу Шинкаря та вивезли його з родиною, 3-ма дітьми, на Сибір. Перед відступом з мого села НКВД-идти застрілили на полі ні в чому неповинного 30-літнього Павла Стасюка.

Н. С, Англія. ("Шлях перемоги", 3 квітня 1960).

Умник  01.03.2010 22:12:40    ID: OOSIJHSPMSQH

Окрім масакри в Луцьку та Дубні, большевики не поминули й Кремянця. Вживаючи тих самих садистично-звірських метод, що в інших містах України, вимордували там червоні кати 1500 українців у Кремянці. Серед помордованих було 8-ох священиків та владика Симон. Один із змучених священиків це о. Олексій Дубицький. Згідно з оповіданнями очевидців найстрашнішу смерть мав владика Симон. Провівши його голого, під ударами крісових прикладів, через вулиці Кремянця до тюрми, змасакровано його в цій тюрмі в жорстокий спосіб. Звироднілі енкаведисти обсмалили єпископові бороду, відрізали п'яти, ніс та язик й викололи очі. Триденні розшуки, після приходу німців до Кремянця, за тілом владики не мали успіхів.

Умник  01.03.2010 22:13:16    ID: OOSIJHSPMSQH

В тюрмі в Лопатит замордували большевики 12 молодих хлопців, яких спершу забрали були до червоної армії до міста Сокаля. З війська їх перевезено до Лопатина, підозріваючи, що вони належать до ОУН. Не зважаючи на страшні знущання над ними московських душогубів, хлопці не призналися ні до чого й їх постріляли в потилицю у льоху тюрми. Я був у тюрмі після втечі большевиків і власними очима бачив трупи помордованих, бо ми виносили їх на подвір'я. Між ними я пізнав своїх друзів, з якими я приятелював. Тіла помордованих були сині від побоїв, що декого не можна було пізнати.

Німецькі війська прийшли до нас щойно 24-го червня 1941 року.

Умник  01.03.2010 22:14:39    ID: OOSIJHSPMSQH

"Коли втікли з міста большевики місцеве населення ввійшло до тюрми і побачило тут жахливу картину: на подвір'ї тюрми, що положена за містом й оточена високим муром валялись десятки трупів, впала в око свіжа могила де знайдено дальші жертви НКВД-івського терору. При виконанні показалось, що в ямі лежало три верстви трупів. Знайдено теж цементом замуровані камери з трупами. Всіх трупів у чортківській тюрмі нараховано близько 800. Але пізнати можна було дуже мало жертв. Вони вже находились в стані розкладу, були так помасакровані перед смертю, що їх тоді було розпізнати. Для ілюстрації, як садисти з НКВД знущалися над своїми жертвами вкажемо на факт, що багато трупів знайдено з повідрізуваними вухами, носами й повиколюваними очима. Нема пера, що могло б описати ті сцени, які розігрались на в'язничному подвір'ї: батьки, матері і жінки, діти, сестри і браття шаліли з болю дивлячись на варварські злочини НКВД-івських опричників, на розкладаючісь трупи сотень в'язнів

Умник  01.03.2010 22:24:15    ID: OOSIJHSPMSQH

Ну-ну Волынь и Галичину в Евросоюз, вы же сами говорите что они не "русские", вполне не маленькая страна получится, ну а восток с центром пусть сами расхлябываються.
З.Ы. Только дерьмо в догонку не бросать, а то мб в будущем на "заробитки" не возьмут Улыбаюсь

Лысый  02.03.2010 1:23:54    ID: KNMNNNHGHHKNMN

Умник, ты бы еще немецкие газеты в пример привел! А эти "Краківські Вісті" и были немецкой пропагандой. Не удивительно, что там описывались ужасы которых не было.
Да, многих заключенных расстреляли, но никакие другие меры не применялись. В Дубно: указники и осужденные на короткие сроки — освобождены. Осужденные на длительные сроки направлены в гор. Ровно, а за к-р преступления 260 чел. — расстреляны, 60 человек расстрелять не успели (остались в камерах).

Кстати: С 22 июня по 31 декабря 1941 года по НКВД было осуждено за самочинные расстрелы и убийства — 19 человек. Так, зам. начальника тюрьмы А. Х. Табер и помощник оперуполномоченного В. А. Мохов были 13 сентября приговорены военным трибуналом к ВМН «за участие в самочинном расстреле 714 заключенных, эвакуированных из тюрьмы № 28 белорусского города Глубокое». Проходившие по этому же делу И. Я. Баталов, В. Н. Малинин и П. И. Скребневский получили по 10 лет.

Лысый  02.03.2010 1:29:46    ID: KNMNNNHGHHKNMN

После прихода германских войск данные события были использованы нацистской Германией в пропагандистских (прежде всего антисемитских) целях. В Луцке, Львове и ряде других мест массовых расстрелов были сняты пропагандистские фильмы о зверствах «жидо-большевиков», публиковались статьи в газетах и журналах соответствующего содержания. В них рассказывалось о том, что в тюрьмах были найдены грудные дети, беременные женщины, приколотые к дверям штыками, жертвы рубились топорами живьём, выколотые глаза, кастрированные мужчины и т. д. и т. п.
В Германии в ряде газет разделе «Письма с фронта» были опубликованы «письма очевидцев». В 1941 выходит буклет «Фельдпочта с Востока» — Deutsche Soldaten sehen die Sowjet-Union. Feldpostbriefe aus dem Osten (Berlin: Wilhelm Limpert-Verlag, 1941), описывающий зверства «жидо-большевиков» над немцами и украинцами в Лемберге.

Ну и подконтрольная газета Краковськи висти тоже старалась Геббельсу угодить!

Умник  02.03.2010 22:19:49    ID: OOSIJHSPMSQH

блин Лысый а кто тебе сказал что советские газеты не были пропагандой ?
а пургу гнать что такого не было не нужно, или мамой клянись за свои слова.
К примеру приежаешь в любое волынское село и спрашиваеш, так тебе там старики росскажут намного больше и более детально.

Лысый  03.03.2010 0:41:53    ID: KNMNNNHGHHKNMN

А я и не приводил в пример советские газеты, это вы немецкую пропаганду как пример правды приводите.
А мне 30 лет назад, когда еще было очень много живых ветеранов было с кем поговорить и на счет войны и на счет немцев и на счет коммунистов так что пургу тут гнать не надо.
Да и вот совсем недавно еще Юща ветераны освистали в День Победы, молодцы, есть еще порох в пороховницах!
А вот свидетельств жертв бандеровцев целые тома написаны, и именно бандеровцы отличались той животной жестокостью которую вы хотите приписать НКВдистам, а у тех собственно один способ был - расстрел, и то под протокол.

Умник  03.03.2010 18:14:52    ID: OOSIJHSPMSQH

Лысый, бандеровцы были на територии западных регионов Волынь и Галичина, и именно в этих регионах их уважают а советскую власть ненавидят, не кажется ли вам этьо парадоксом ?
А в центре и на востоке про бандеровцев услышали из "правдивых советских газет". Так что россказы ваших ветеранов, это всего лишь страшные сказки. Кстати в отличие от вас, я не буду защищать их, потому что любая война не обходиться без жестокости, и разные люди бывают, и случаи жестокости были.
Но какая нужна жестокость что бы люди встречавшые в 1939 году советов с цветами, хлебом и солью, уже через два года гнали их в шею и проклинали товарища С. и прочих комуняк.
З.Ы. Дайте ссылку на "целые тома жертв бандеровцев" очень почитать охота. Ржу!

Умник  03.03.2010 18:16:34    ID: OOSIJHSPMSQH

Ну чё ? Рубить будете или рубило отвалилось Ржу!

Умник  03.03.2010 18:20:36    ID: OOSIJHSPMSQH

А Вы(коментаторы), какое имеете право судить людей даже незная о правде их деяний ?
Вы же не историки, нихрена не знаете но 5 коп. эсть.

Партизан  04.03.2010 4:02:32    ID: EDENLENEFCNDFC

Умник, это ты к чему высказался? Уж ты много правды знакшь Как я Вам? В отличие от тебя, мы жили уже тогда, когда тебя ещё и в проекте не было. Улыбаюсь И своими руками щупали ещё свежие медали наших отцов-фронтовиков. Так что не знаю, какова цель твоей здесь агитации. Хочешь нас разжалобить, чтобы мы из жалости к бедным бандеровцам, стали русофобами? Ржу! Так мы здесь никогда не страдали комплексами ненависти к кому-либо. Это вы всех ненавидите, потому и ищете в других ненависть. Если её найти нельзя, то её придумываете, притягивая за уши геббельсовские агитки. Да если б мы были такими, как вы, то прочитав то, что ты тут нафлудил, возможно сказали б: и поделом им, за дело пострадали... Но мы к вам не лезем со своим уставом, а вы к нам лезете. Если у вас там всех ненавидят, сами не знаетя за что, так отваливайте. Сталина давно уже нет, и вас никто не держит. Сидите там себе, и ненавидьте себе на здоровье. А мы тут будем обсуждать реальные проблемы, а не твой флуд. Злой

Партизан  04.03.2010 4:40:20    ID: EDENLENEFCNDFC

Да не отвалилось, просто мы его тщательно точим, чтобы в процессе не затупилось, бо точить тогда будет некогда... Как я Вам? Вы вообще, интерасные ребята. Представим себе катрину...
Как там у классика: "...На панщині пшеницю жала...". Жизнь трудная у холопа, а хочется жить как паны: пить, гулять, играть в карты и пр. В общем, - бунт, пан на заборе распят, дочка по рукам пошла, быдло купается в роскоши... Мечта холопа осуществилась. НО! При пьянице и развратнике барине, его хозяйство работало как часы: работы были чётко организованы, везде был учёт и порядок, продукция успешно продавалась, в общем, - было на что барину-сволочи пить-гулять. Хоть один холоп об этом задумался? Нет. Недельку пожили по-пански, а потом с удивлением обнаружили, что хозяйство разорено, порядка нет, от вчерашней роскоши и следа не осталось... И тут оборзевшее быдло начинает искать виноватых извне... А организовать сельскую общину некому, потому как все себя панами чувствуют, а порядок ненавидят так же, как и пана.

VeLLo  04.03.2010 15:26:14    ID: SOULKOUMPUKKP

А вот кстати сказать, Юрий Одарченко собственно ничем не помог карданским общежитиям на ул. Димитрова, 19 и пр-кт 200 лет Херсона, 21. А причина то в том, что прихватизировал их аллигарх Костя Жеваго, БЮТОВЕЦ, народный депутат. Хорошо пиариться Одарченко только на "чужих" общагах например "Херсонских комбайнах" Вот так друзья.

Умник  04.03.2010 21:13:12    ID: OOSIJHSPMSQH

Так мы здесь никогда не страдали комплексами ненависти к кому-либо.

А мне показалось что весь сайт просочен ненавистью к бандеровцам, украине, мове, Галичине и т.п.

Партизан  05.03.2010 5:17:01    ID: EDENLENEFHNFF

Здесь ключевое слово - ПОКАЗАЛОСЬ. Ты хотя бы раз слыщал, чтобы галичанину набили морду у нас просто за то, что он Галичанин? У нас даже не всегда бьют тех, кто тут нас пытается поучать. Мы к вам относимся просто как к людям неадекватным, с которых и спросу нет. А вот те, кто дорвался до власти, со своей неадекватностью просто представляют угрозу для общества. Скажи, любят ли оккупантов? Вот и перестаньте себя вести, как оккупанты, и мы перестанем если нелюбить вас, то хотя бы станем относиться к вам равнодушно. Вы как те кукушата, которых Сталин подбросил к нам в украинское гнездо. Не надорвётесь ли вы всех распихать и под себя всю Украину подмять?

Лысый  05.03.2010 12:43:20    ID: KNMNNNHGHHKNMN

Нет, парадокса тут никакого нет, просто люди боятся показать, что они чужие среди своих. Начиная с послевоенных лет ЦРУ и стоящие у них на содержании бывшие оуновцы-бандеровцы с помощью агентуры, подрывных радиостанций и других методов вели борьбу за души разжигая в СССР национализм. Вобщем на сегодняшний день внедрена формула украинец=свидомый=бандеровец=европеец=за НАТО=антирусский.
Основными инструментами в навязывании людям этой формулы была принадлежность к украинскому этносу и украинский язык. Если ты не согласен с предложенной формулой то ты объявляешься не украинцем - изгоем. Не даром некоторым проголосовавшим за Януковича в 2004-м дом спалили.

А в центре и на востоке помнят убитых бандеровцами учительниц и медсестер, которых отсюда посылали на западную Украину. И не нужны здесь никакие газеты.

Лысый  05.03.2010 12:55:04    ID: KNMNNNHGHHKNMN

А на счет 1939-го года на западной Украине, так это была маленькая гражданская война, точно такая же как на остальной территории СССР сразу после революции. За два года в основном было закончено преобразование от кулацкого хозяйства к колхозному, от капиталлизма к социализму. Осталось много недовольных, это все те у кого отобрали личную собственность и сделали ее общественной. Просто на остальной территории СССР от этой гражданской войны и до 1941 года прошло почти 20 лет и народ понял все преимущества и недостатки социализма, а на западной Украине мягкая гражданская война сразу перетекла во вторую мировую войну. Не удивительно, что большинство не довольных оказалось в числе противников СССР.
Есть и другие факторы. Церьковь например, западенцы в основном униаты и греко-католики, а Ватикан, как их духовный папа всегда держался антикоммунизма, как религии.
Вобщем Украины две и это неоспоримый факт, осталось договориться как делить будем или как жить вместе.

Лысый  05.03.2010 13:06:23    ID: KNMNNNHGHHKNMN

Вобщето изначально речь шла что рубить под корень надо оранжевую власть, так что вобщем справились и срубили, правда метастазы по всему телу, больна Украина тяжело, может и не выздоровеет вовсе.

Партизан  05.03.2010 15:03:53    ID: EDENLENEFHNFF

А насчёт бандеровцев, то с нашей точки зрения, они недостойны любви, как и недостойны любви любые садисты-убийцы. Также недостойны любви и уважения те, для которых эти убийцы являются героями.
Даже, если поверить, что они боролись за независимомть, то причём здесь мы? Мы об этом никого не просили, а прочих "нэзалэжникив" ещё в Гражданскую с позором выгнали прочь. С этой точки зрения, вы же сами и предали светлые идеалы Бандеры, Шухевича и Мельникова Ржу! . Вы, чего-то, сейчас за свою нэзалэжнисть не боретесь, а наоборот, вцепились за нас мёртвой хваткой Ржу! Повторяю, ваша "нэзалэжнисть" - это не наша "нэзалэжнисть". Мы каждый свою "нэзалэжнисть" понимаем по-своему.

Партизан  05.03.2010 15:15:52    ID: EDENLENEFHNFF

Умник, а может, тут всё проще? Представь, в 1939году, Галичина и Волынь ползут в СССР на брюхе, т.к. им не нравятся тамошние оккупационные порядки. Но тут заковыка: в СССР живут совсем по другому уставу, и ради 4-5 миллионов галичан и волынян, более 200 млн., менять свой образ жизни не будут. Вам что, никто не объяснил, что в СССР вы по своему уставу жить не будете? Теперь, довавшись до власти, вы решили, что теперь все должны жить по-вашему. Но тут уже другой вопрос: а хотим ли мы жить так, как вы? Может, мы хотим жить у себя по-человечески, и работать у себя, на родине, а не чистить нужники в Европе за евро?

Партизан  05.03.2010 15:21:55    ID: EDENLENEFHNFF

P.P.S. Лысый, а мне кажется, что украина таки одна: маленькая, злобная, хуторская и окатоличенная. Рано или поздно, верю, для другой части теперешней пока что страны, придётся искать другое, более достойное название, чем окраина, т.е. задворки цивилизации Улыбаюсь

Умник  07.03.2010 18:38:41    ID: OOSIJHSPMSQH

Вы не расписывайтесь за всех, в 1991 году акт независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием 90% проголосовали "ЗА" независимость.

"Мы каждый свою "нэзалэжнисть" понимаем по-своему. " не нужно подменять понятия http://ru.wikipedia.org/wiki/Независимость_(значения)

Умник  07.03.2010 18:40:29    ID: OOSIJHSPMSQH

http://uk.wikipedia.org/wiki/Незалежність
Видишь разницу ?

Умник  07.03.2010 23:37:02    ID: OOSIJHSPMSQH

Малороссия вполне подойдёт Ржу!

Умник  07.03.2010 23:52:35    ID: OOSIJHSPMSQH

Партизан, то что вам барин нужен так это понятно. А остальных зачем трогать ?
З.Ы. Человек который считает свой народ быдлом - сам и есть етим быдлом.

Партизан  08.03.2010 6:48:29    ID: EDENLENEFHNGL

Умник, вот я именно без барина как-нибудь обойдусь, и за меня расписываться не надо: то, что вы мастер по перекручиванию фактов, никто здесь не сомневается. А вот что будете делать вы, когда землю, на которой вы лично живёте, распродадут за долги, которые, между прочим, - ваши ставленники наделали и разворовали всё, что накопили НЕ ВЫ И ВАШИ ДЕДЫ, а НАШИ ДЕДЫ, ПРАДЕДЫ И ОТЦЫ? Неужели вы думаете, что заграничный пан лучше русского? Впрочем, этому пану будет по барабану ваше лично понятие о свободе. Улыбаюсь А вы, между прочим, по части "ЗЫ", на 100% правы... кто там говорил про русских, что это "бидлячі москалі", а русский язык, - это "бидляча мова"? Вы про своих соратников, - очень правильно выразились. А вы самокритичный, однако. Улыбаюсь
З.Ы. Это для тебя русские - паны. А для нас и меня лично, - мы те же русские и есть. Это только для дебилов русские=россияне. Можно быть русским на Украине, и хохлом как ты, в России. Таких там хватает. Уловил мысль, или извилин не хватает?

Партизан  08.03.2010 7:06:34    ID: EDENLENEFHNGL

Умник, во-первых, кстати, в названии "Малороссия" больше повода для исторической гордости: это название территории, где русская земля зачиналась. Это у поляков украина было обозначение окраинных захолустных земель. Не даром у поляков шляхтичей было более 30% от всего польского населения, т.е. своих холопов на всех не хватало. Учи историю, пацан. Ещё раз повторяю: мы часть русского мира, а не его подневольные. Это для поляков русские=московиты. Украинцами они назвали ту часть русского мира, на которую они претендуют в ностальгии по речи посполитой. Умник, а может, ты русскоговорящий поляк?

Партизан  08.03.2010 7:18:30    ID: EDENLENEFHNGL

Разницу уловил: по-русски, - это чётко и однозначно: самостоятельность, отсутствие подчинённости, суверенитет.
А по-украински - это много слов и ничего по существу. Ржу! Больше всего прикололо противопоставление самовизначення и сепаратизму. А также стремление к автономии приравнено к сепаратизму Ржу! Ржу! Ржу! Я только убедился, что украинский сегмент можно не читать: в проекте Википедия, может участвовать всяк, кому не лень: справку от том, что претендент адекватен, - там никто не спрашивает. Улыбаюсь

Партизан  08.03.2010 7:20:05    ID: EDENLENEFHNGL

З.Ы. http://uk.wikipedia.org/wiki/Незалежність - наглядная иллюстрация к заголовку обсуждаемой стстьи... Ржу!

Умник  08.03.2010 14:46:32    ID: OOSIJHSPMSQH

Партизан историю подучить не мешало бы тебе, Окраиной называли ,буферную территорию между Украиной и Ордой. На всех картах до до 18ст. есть земли Полесье, Волынь, Подолье, Руссия(территория Львовской области), Дикое поле за которым были Окраина, а дальше Московия и Татария.
Та самая Окраина, это территория сегодняшней Донецкой области. Не веришть, возьми любую карту до 18ст. и посмотри.



Умник  08.03.2010 15:05:21    ID: OOSIJHSPMSQH

Иными словами, суверенитет означает, что все правила на территории данного государства устанавливаются им самим, и только им самим. Государство без суверенитета является не государством, а колонией либо составной частью другого государства.

Составная независимости. Из русипедия...

Умник  08.03.2010 15:07:17    ID: OOSIJHSPMSQH

Партизан каждый судит по себе. Такая психология человека.

Пеленг  09.03.2010 2:51:21    ID: AEBEDCDHEHGFAE

Независимость оно конечно хорошо.... только всегда остается вопрос кого от кого... если например киевских чиновников от московских, то мне лично разница не велика... а то вдруг мне приглянется очень важной независимость наших херсонских чиновников от киевских... а и правда... что это киевские воры у нас тут в свободном и независимом Херсоне, в столице Таврии, командуют? Мы, гордые херсонцы ведем свой род от скифов и разных других протохерсонцев... Короче хочу независимости и свободы от киевских оккупантов... а уж галицких оккупантов так и подавно надо гнать в шею...

У свидомых в 1990-м какая логика в листовках была? Москали зъйилы наше сало... вот отделились от москалей... казалось бы сала должно стать просто завались... а вот и нет... нету сала... толи москали его везли сначала в украину а потом уже в москву... толи в чем дело?

Партизан  09.03.2010 15:09:03    ID: CBKMCBFMCHKMKE

Умник, это из области "сам такой!"? Ржу! Как говорится, - верь и тебе во вере будет и воздано ©

Партизан  09.03.2010 15:22:17    ID: CBKMCBFMCHKMKE

"...что все правила на территории данного государства устанавливаются им самим, и только им самим..." А с этого момента подробнее... Пять лет страной правил муж резиденки иностранной разведки, кстати, гражданки иностранного государства... Украина, - независимое государство? И чем, дорогой ваше государство будет материально обеспечивать свою "нэзалэжнисть"? Долгами МВФ? Газовыми долгами перед Россией? Так кто же собирается здесь правила устанавливать? Независимый ты наш Улыбаюсь

Партизан  09.03.2010 15:36:29    ID: CBKMCBFMCHKMKE

Я ещё раз повторяю: учи историю, только не по теперешни школьным учебникам. Украинами со времён Киевской руси могли называть любую окаринную землю, в зависимости, от чего считать.

Пеленг  09.03.2010 18:17:49    ID: AEBEDCDHEHGFAE

В некоторых старых книгах и словарях применялись выражения Сибирские украины и Соловецкие украины... кое где на старых картах попадалось на латыни Okraina... Интересно, что даже на латыни звучат названия по русски, а не по украински... например Podolia, т.е. Подолия, а не Поділля и т.д.
Еще интересно, что до конца 19-го века не было даже понятия о такой национальности как украинцы... все живущие здесь считали себя русскими....
т.к. физиологически между русскими и украинцами абсолютно никакой разницы нет, то в принципе появление украинцев процесс рукотворный и зависел от политических и информационных технологий...

Сегодня, когда украинский и русский языки уже достаточно сильно разведены между собой и этот процесс усиленно продолжается, можно констатировать что тот кто говорит по украински тот и есть украинец... все остальные русские... хотя такая статистика украинствующим не по душе... им больше нравится говорить о русскоговорящих украинцах...

Умник  09.03.2010 22:45:37    ID: OOSIJHSPMSQH

Пеленг не русскими - а русами.
Если ты не заметил, на всех старых картах все земли заканчиваються на "ия" также как и Московия.

Кохайтеся, чорнобриві,
"Та не з москалями ,
Бо москалі — чужі люде,
Роблять лихо з вами.
Москаль любить жартуючи,
Жартуючи кине;
Піде в свою Московщину,
А дівчина гине."

Спорить не буду что рус. и укр. братские народы, но даже Т. Шевченко говорит что это чужие люди. Империя была, но одним народом (етносом) мы не были.
Да и почитайте Шевченка и посмотрите как за эти года языки розошлись, скорее наоборот.

Умник  09.03.2010 22:53:52    ID: OOSIJHSPMSQH

Партизан это спрашивай не меня, я просто поддержую идею независимости Украины как страны. И вижу нашу страну сильную и развитую, не зависимую от настроений США и России. Которая сама может дать отпор, а если нужно то и вместе с Россией и двойной отпор.

Партизан  10.03.2010 5:00:47    ID: EDENLENEFFNDJI

Умник, Твоя идея - это утопия. Особенно в контексте того, что оранжоиды успели натворить за последние 5 лет. Злой

Партизан  10.03.2010 5:02:30    ID: EDENLENEFFNDJI

Русы, - это одно из названий племенного союза восточнославянских племён.

Партизан  10.03.2010 5:05:28    ID: EDENLENEFFNDJI

Во временя Шевченко москалями называли солдат царской армии. Сам Шевченко тоже служил москалём Улыбаюсь А солдат, - он и в Африке солдат: сегодня девок портит, а завтра, - лежит в земле сырой Грустно

Партизан  10.03.2010 14:22:57    ID: EDENLENEFFNDJI

З.Ы. Умник: "...не русскими - а русами.." Улыбаюсь А не имел ли ты знаменитую "Историю руссов"? Достоверность которой многие серьёзные историки подвергают сомнению, даже авторство которой точно не установлено? Ржу!
Да уж, очень хороший "учебник истории", однако...

      Все последние комментарии
 

Официальный сайт ЧП ТРЭНК
Copyright (c) ЧП ТРЭНК, 2007